诗华日报记者鍾憶妮报导(2013-02-27)
过去14年对衔着金锁匙出世,26岁就当上部长,曾经在沙巴权 倾一时的前首长拿督斯里邦里玛杨德利来说,可谓诸事不顺。 先是在1999年选举诉讼中,丧失加雅和里卡士区国州议员资格,不能参加2004年大选,接着在2008年大选,又因亚庇国席分给沙巴团结党,失去东 山再起的良机。
2010年山打根三脚石补选,杨德利以「大热门」姿态参选,成绩出炉,竟然在三角战中「包尾」,还差点丧失按柜金。去年2月29日,党因「六六空难」言论,被 法庭判诽谤罪成,必须赔前首长丹斯里哈里士 1百万令吉。
進步黨若勝利多得三腳石之役
一连串的失利,换作是别人,可能早就垮了。但杨德利不愧是杨德利,越挫越勇的他,对外界指他在三脚石惨遭滑铁卢,是他从政30年来,犯下最严重的一项政治误判 (political misjudgment), 丢下一句话:「如果今次大选我们能够胜利,那要多得在三脚石吸取的教训。」
「若说我们判断错误,那就是我错信民联!」这位沙巴进步党党魁解释,补选之前,民联派出以公正党全国总财政梁自坚律师为首的5位高层,与该党高层开会,大家同意来一场「友谊赛」,所以进步党在竞选时,只说要争取自主权,完全没有提到公正党。
「可是他们却说一套、做一套,跟我们一起开会的是梁自坚、拿督杰菲里、刘静芝、淡宁和安沙里,到了竞选最后几天时,派出另一批人,例如林吉祥、拿督斯里安华、尼査和林冠英等,加上国阵领导层,集中火力向我们左右开引,猛轰乱炸。」
在补选中,杨德利得票2千031张, 被对手拿汀曾道玲(国阵,9千773票) 和安沙里〔公正党,3千414票)拋在后面。他说,进步党在竞选时,一开始遥遥领先,后来遭民联和国阵夹攻才垫后,「三脚石给我一个很大的教训,教导我们不要太容易相信人,也教会我们,人要有自己的本事!」
楊德利:我沒有獅子大開口!
尽管感觉「被人背后做了一单」,但为了大局,杨德利重申,沙进步党的大门未关上。
不过,他指出,从民联本月13日在吉隆坡开会后,紧接着在这个星期的举动看来,民联应该已打消跟进步党合作的念头,因为他们正在紧锣密鼓地展开候选人布署工作,连那些本来不打算竞选的选区,也派出候选人,这包括派天兵从亚庇到山打根竞选。
他也驳斥,双方谈不拢,是因为沙巴进步党「狮子大开口」,要求竞选30-40个议席的说法,「不是的,我们从一开始就有这样的共识,即民联要人主布城,所以竞选较多国席,而本土党主攻州议席。」
「我们甚至在2011年砂拉越州选后,答应阿兹敏(公正党署理主席)分担负担,不要像民主行动党一样,单挑好的,也要打一些难打的议席。」
杨德利是在安华的「916变天论」 幻灭后第二天,拉队退出国阵。此举虽然令他面对众叛亲离,从署理主席、青年团长到一批最高理事,纷纷与他割席分坐,但却赢得民联的信任,一度称该党为?Pakataan+〔民联附加)。
他指出,刚开始,沙进步党是唯一的本土政党,未有杰菲里的立新党 (Star),以及接下来,由拿督威弗烈邦布宁领导,要竞选15-22个州议席的沙巴改革阵线,还有拿督拉津奥金组织,要竞选25-32个州议席的改革联盟。
「其实, 在这之前,进步党和公正党素有交往,一直存在着信任……整个局势是在邦布宁和拉津也插一脚,加上民行党和公正党部分领袖,坚信自己有能力打国又攻州后『走样』。」
他说,民行党已扬言要在山打根,攻打1国3州,意即连原本属于沙进步党的丹容巴拔和伊罗普拉,也要抢去,试问在这种情形下,怎样谈?他也说,即使无法和民联达致在来届大选时,与国阵直接对垒的协议,该党也不会因此竞选全州60个议席,「我们的准备工作,一路来只是要赢多数议席。
他说,该党实行中庸路线,不像立新党,完全拒绝西马政党在本州参选,不管是州或国席。
州政權旁落西馬黨自主權就完了!
杨德利说,如果沙巴政权落在民联手中,沙巴的自主权也就完了!
「民联完全是西马政权,他们的领导模式与国阵如出一辙,你告诉我,有哪一件事情是沙巴民联可以自己作主的?」
现年54岁的他说,沙巴民联3党都没有自主权,「砂拉越民联在2004年州选,以及2008年国会选举时,尚有一些的自主权,但到了2011年州选时,就完全失去自主权了。」
他说,沙巴民联3党也不能自行决定候选人,和巫统、马华没两样,「你看百林,连有没有机会在根地咬寻求蝉联也要问过纳吉,百林可不是新仔……西马政党要做候选人,现在都在吉隆坡遊说着上面,同样的事情也发生在民联,为了争出位,即使同一个政党,也可以不惜中伤对方,这令吉隆坡很容易在沙巴分而治之。」
杨德利说,沙进步党一旦执政,将发出「沙巴身份证」予本州真正的大马公民,包括在这里安居乐业的西马和砂拉越人,以一劳永逸地解决非法移民持有大马卡身份证的问题。
「沙巴身份证不是公民权,州政府无权发公民权予外人,」他解释,有了沙巴身份证,在沙巴的大马公民可申请担任州政府公务员、州政府奖学金或土著地,即所有涉及州政府的事宜。
杨德利说,那些在1963年沙巴独立时已在本州定居的大马公民,将自动拥有沙巴身份证、嫁和娶本地人的外州人可申请。
他说,哈里士说联邦政府有权力发出公民证予任何人,但根据大马宪法,移民事务属于州政府权限,联邦政府可以给任何外人公民权,让他们在西马任何地方,甚至沙巴,但他始终不是沙巴人。
他重申,一旦该党执政,必全力捍大马契约的20条款, 让沙巴享有真正的自主权。
嚴防沙被反向收购进步党须蠃至少5巫統席
总结过去多年来,与民联「协商」的心得,杨德利发现:「民联没有信心可以夺取州政权,他们只想在沙巴赢得10多个国会议席,以便在联邦执政后,把沙巴中选的巫统议员收到麾下,反向收购(reverse takeover)沙 巴。」
他指出,民联看不出打倒沙巴国阵的办法,故抱着这种「打不赢你, 就收买你」的心态, 「但进步党的看法不一样,我们必须夺得州政权, 以免从巫统直接管理沙巴, 变成由公正党或伊斯兰党透过反向收购的方式, 治理沙 5巴。」、
有鉴于此, 他说, 进步党计划透过「竞选大约10个巫统州席,以及至少赢5个」,加上其他反对党也赢得多个巫统区的方案、把巫统的州议员人数减少至20多个,不过半来防止被伊党或公正党「反向收购」。
杨德利曾经在首长轮任制下,从1996年起担任首长 2年。他预测,我国的政治格局将在来届大选后,重新洗牌,「大选过后,非巫统会输得很惨!」
西马方面,他大胆预测,大多数马华、民政议员将在来届大选落选,巫统若胜出,只好找一个华裔政党拍挡,而民行党是当然的选择,就像当年巫统在1969年大 中,未取得2/3议席,而拉拢在槟城执政的民政党一样。
「这种说法,现在听起来好像不可能,民行党每触及此课题,都会抓狂,但一旦发生,人民就会发现,谁才是有眼光。」
他接着分析,如果连巫统也输了,这意味着伊斯兰党会掌政,因为民联在分配议席时,民行党主攻华人选区,故与马华、民政对上;伊党硬碰巫统,公正党则打一部分的华人区、马来区、印度区,以及大部分的混合区。
换言之,他说,巫统输得越多,伊党就赢得越多。杨德利说,伊党不只是一个政党,它也是伊斯兰运动;该党权力最大的不是最高理事而是长老会,他们对治理国家的看法不一样 「一旦伊党做政府,他们不是以国家章程来治理国家,而是以可兰经治理国家。」
至于沙巴,他说,如果公正党或伊党在联邦做政府,而沙巴大部分议席仍由巫统议员赢得,则会出现巫统中选议员,纷纷跳槽至公正党或伊党,州政府领袖「换汤不换药」,由同一批人,换一个新招牌执政的情形。
Q & A各黨攸關生死的一役
第13届全国大选是我国朝野政党间的「生死战」,也是成立19 年的沙巴进步党,在三脚石补选中遭重 挫的「翻身战」。
拿督杨德利接受《诗华日报》专访时强调,除了砂拉越,这次大选是国内现有政党, 攸关生死的一役,也是沙巴人的机会之窗,因为这是50年来,西马首次出现50:50的机会,所以,沙巴人必须捉紧机会。
1.问:以目前的选民册,反对党会有机会胜出吗?
答:这要看最新出炉的选民册。我们的选民册,是有问题,但不至于令反对党完全豪无机会胜出,因为即使有幽灵票,有关幽灵选民是否有在当天出来投票?这些要在大选时才看得到,故不能说因为有幽灵票,完全不可能换政府。
2. 问:你怎样看沙进步党指对国阵 友善,随时会返回国阵的说法?
答:人家说我们没有骂过首长慕沙或首相纳吉,事实不然,我们骂首相和首长的文告遭报馆删除,(人们〉若要知道我们有没有骂过国阵,请以我们刊载在进步党网页上的文告为准。
我们不可能返回国阵,因为大选过后不再有国阵!我们要争取沙巴自主权,伹国阵和民联都没有自主权的概念。西马半岛拥有强烈的「大马来人主义」,整个西马,包括槟州,没有任何地方政府是由华人担任主席,连华文路名也全部换去马来名。
巫统把「大马来人主义」引人沙巴;若民联执政,照样会这样,沙巴人应该看到这点,选择比较中庸和多元化的政党,例如沙进步党。
3.问:沙巴华裔选民近年来似乎倾向于支持全国性政党,特别是看了民行党执政的槟城政府成功实例。
答:沙巴进步党执政的2年记录,在宣传手册内有。土地方面,我们 不曾抢村民的土地,也发出许多土地予华校、社团、教会和庙宇,并解决许多地契问题。另外,我们推行外劳正规化运动,接着驱逐非法移民,伪造身份证的涉及者也是进步党执政时期被逮捕,我们甚至与印尼和菲律宾有和平合约,研究如何把菲律宾难民送回国。
至于槟州政府,对我来说,它最大的错误是在3年前,在没有必要的情况下,把水务的权利交给联邦……当时,槟政府瀕临破产,只好把水交给联邦来「对数」,对了6亿,以致当年的财政预算案看起来很好,有很多钱,然而,那只是帐目上的钱,欠债少了六亿。
水交给联邦,就像雪州一样,联邦可以用水来控制州槟州。我们担心,一且民联执政,也会把水也交给联邦管理,就像当年哈里士把沙巴的电交给联邦管理一样。
槟州今年的州预算案,赤字2亿 6204万令吉,这对整个预算案大概是 7亿令吉的州政府来说,赤字所占的比例相当高。槟州工业在很多大公司纷纷迁到中国、越南和印尼后,已经一撅不振,所以,我很怀疑安华说林冠英执政 2年,槟州取得20亿令吉盈余收人的可信度。
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